设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

  • B翼生活
  • 2020-08-06
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透过三位年轻设计创意人的访谈,我们可以看见 25togo 的设计风气与理念,更可以看见台湾设计界的无限可能。

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

在台湾设计产业耕耘多年、闯出好口碑的「25togo」,就算你没听过也一定看过他们的经典商品,像是这两款「MY DOCUMENT 电脑包」(此包曾进驻纽约 MOMA 设计商店贩售)、「MESSAGE 信封邮差包」利用简单的生活元素设计的趣味商品,都是 Designboom、Trendhunter 等国外设计网站一再介绍的好设计,怎幺样?想跟着大人物一起认识 25togo 了吗?

其实常看大人物网站的朋友应该有印象,我们曾经介绍过 25togo 的「潜水伞」跟「拍立得明信片」,当时都是我们是在国外设计网站找资料,意外发现这些商品的幽默感与童趣完全就是大人物的菜,而且商品质感相当棒,原本直觉以为是国外品牌,于是不加思索地撰文介绍,后来经网友告知才知道是 25togo 的正港台湾设计啊!正所谓不打不相识(?),误打误撞介绍了好几次 25togo 的商品,这回总算让大人物专访到了 25togo 的品牌设计师,深入访查这些超有梗的商品到底是如何从无到有,并且夯到国外网站去,也让案情终于水出石落啊!(茶)

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

说起 25togo 创立的缘起,其实是68年次的 25togo 品牌创办人何孟修,在2004年开始撰写设计部落格「我我观点。我我辑」,以诙谐有趣的笔调介绍设计单品获得不少网友的喜爱,写着写着写出了不少口碑与想法,于是从07年开始建立自己的设计品牌,开发出许多有趣又实用的设计商品,每年至少参与超过3个国外设计展,一方面也开设网路购物平台,销售来自国内外设计品,也让国内设计品牌有更多在消费者前曝光的机会。

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这次大人物严刑拷问专访到 25togo 三位相当年轻的品牌设计师:小八(28岁)、阿行(29岁)跟大段(23岁),在访谈过程当中,从他们天马行空、自然随性、互相吐槽的跳跃式言谈,我们感受到从事设计工作所需要的热情与创意,我们也了解到一个设计商品从发想、研发到上市,这之间是如此艰鉅的过程。嗯,就跟着大人物一同来听听,这三位未满30岁的设计创意人,是怎样看待设计这条路的呢?

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

----------------- 以下为设计师血泪控诉访谈内容 ------------------

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

大人物(以下简称大):哈啰~小八、大段、阿行,可以先跟大人物读者简单自我介绍,你们当初为何会误入歧途走上设计这条路吗?

小八(以下简称八):我是实践大学工业设计毕业,但我当初我其实是想念室内设计系,但是因为在高中不是科班也不会画画,有报考但是没上,后来是联考填志愿,记得是大概第44个志愿才考上了实践工设,但其实进去之前完全不知道工业设计在干嘛,一切都是命运的安排啊(笑)。

大段(以下简称段):嗯,我跟小八一样原本也是想念室内设计,但发现台湾的室内设计科系很少,后来觉得工业设计系课程还不错,所以就报考大同大学工业设计系,目前是刚毕业一年,我觉得在学校学到的其实跟到了 25togo 感觉还蛮像的,就是自己发想一个产品然后做到底,最大的不同应该是产品成本的问题,在这里发想的商品要考量到实际贩售成本等。

阿行(以下简称行):其实我一开始不是念设计相关科系,我大学是念文化印刷系,后来毕业后工作一阵考上岭东视觉传达设计研究所,那时候毕业要做个展,我刚好很疯无印良品,就有做一些商品设计做出兴趣,后来毕业后就想找商品设计的工作,刚好 25togo 有徵人就进来了。

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大:那你们还在学校的时候,会对于设计产业有憧憬或是嚮往吗?

八:不会耶,因为那时候文创产业并没有那幺发达,反而是 3C 产品设计比较热门,现在会走到这里,自己觉得有点不小心(又笑)。

段:我也不会耶,因为在学校的时候我们老师都会说:「你们真的要学设计吗?你们可以考虑清楚喔~」,那时候已经给我们很多心理建设了,哈。

行:可是我有耶!那时候研究所毕业个展,做作品有做兴趣来吧。(编按:终于找到传说中的设计热血青年啦!)

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大:那你们都是从设计相关科系投入设计业界,对于近期台湾学生设计展普遍缺乏原创性,时不时有抄袭事件发生,如何看待呢?

八:我觉得学生如果在设计展中做不好,指导老师的责任蛮大的,指导老师知道的应该要比学生多,对于学生的要求也应该更高,如果学生做出来的东西很粗糙或抄袭,就代表老师没有做到把关的动作,万一学生就带着这样的水準与标準进入业界,后果会不堪设想。

段:这方面也许学生跟老师都有责任,可是我觉得也不见得全都是老师的责任耶,因为学生本来就会看很多设计师的作品,久而久之就会有存在脑海里,做出来的东西就会有别人的影子,老师可能也没办法看过所有新的设计师作品或是知道学生设计取材自哪里。

大:既然三位都身为 25togo 的品牌设计师,想问问看如果 25togo 是一个人,你们会怎样形容他/她呢?

行:嗯, 我会说 25togo 是生活用品界的「瓢虫王」,因为瓢虫虽然实用性不高,但可以点缀你的生活,重点是,「点」很多!(大:那为什幺不是大麦町?XD)嗯~好,那就生活用品界的大麦町好了(笑)。

八:我的说法很幼稚耶~不过应该比大麦町好一点,我想到的是「活蹦乱跳的老人」,因为通常老人不太有趣,但是我们把童趣加进设计,就成了这个意思。(编按:咦~活蹦乱跳的老人?不就是指高凌风高大哥吗 XD)

段:呃⋯⋯就是很幼稚的25岁的人。(⋯⋯默)

大:那你们会不会很好奇买你们商品的消费者,是怎幺样的族群呢?有什幺机会跟他们沟通呢?

行:我们会去设计师週或是设计展充当销售员,直接去跟消费者解释我们的作品,通常族群 Range 相当广,是18岁到40岁都有,通常都是对于设计商品有兴趣的人们,跟他们介绍的过程中,他们也会提出自己的看法,通常正面会大于负面,但目前台湾消费者都还是用「商品品项」去衡量商品的价值,而不是用它的「附加价值」去衡量,没有想说我们在研发的过程当中,失败多少次或是遭遇到什幺困难,他们只会看到最后的成品去估价,所以绝大部分的消费者内心都是想杀价,像是「我买两本有没有比较便宜?」之类,通常听到这种话,我的心就会淌血。

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo
设计师们每週提案的手绘图,都画在这一本本的画本里。

大:可以聊聊你们 25togo 商品从零到有的过程吗?

行:公司每个礼拜都会开发想会议,每个人每週通常都会提5~7个创意,我们会要求这创意的概念、造型、功能有何关连性,用手绘方式画下来直接跟老闆提,老闆觉得不错的,会选一些出来,然后再讨论有没有贩售的可能性,但绝大多数都是被打枪啦~有时候老闆也会隔一阵子,再去翻之前的提案本,偶尔也会有新的想法或可能性产生。

大:那你们每週都需要大量的发想创意,通常灵感都是怎幺来的呢?

段:我都是从平常生活观察,像是我坐公车、坐捷运会一直观察别人,然后就一直看路人,想像他会需要什幺商品之类的。

八:我都是当下想要什幺东西才去发想,比方说我想要一个书架,才会去想说书架要怎幺设计,也都是从一些生活经验去发想。

行:我觉得我的联想力还蛮好的,而这个联想力是跟生活经验息息相关,像我骑车跟走路都很不专心,我都会看东看西,对于很小的事物,会产生很大的好奇,另外,就是花很多时间看很多网站,都会刺激到我的联想力。

大:那在创意提案的过程,难免会跟老闆孟修有意见不同的时候,那通常会怎样处理?

八:我觉得我们这间公司有个不错的优点,就是大家都还蛮能沟通的,因为老闆本身就是个老好人(笑),如果是我自己觉得不错,就会想办法让老闆也觉得不错。

行:我倒是还好耶,我们品牌原则是差不多的,设计上的冲突倒是很少发生,通常是在商品包装上会有比较大的歧见,因为老闆会考量成本,但我们会想要酷,中间就会有落差。

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大:像你们设计的商品各种材质都有,遇到不同材质的商品,会去针对使用材质去做功课吗?

八:以前在学校的时候,设计商品只是模拟外型,材质顶多是木头去做,很少数会用到硅胶或金属,通常学生时候做的东西,大部分在业界量产都会有困难,所以我们设计的商品材质都就会去跑工厂研究,像是最近我们新上市的「PINOCCHIO 小木偶眼镜架」,因为它的木头材质需要半手工组装,我光是找台湾做木头前前后后就跑了十几家木头工厂,从创意发想到原形修正、找厂商製作到正式上市,总共花了三年时间,其中针对木头这个材质去找厂商这件事,反而是过程最困难的。

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这就是小八当时手绘的「小木偶眼镜架」发想图喔!


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大:可以聊聊到目前为止自己最喜欢的作品吗?

行:我应该是这个「MR.B 收纳熊」,之所以会做出这个设计的原因,是因为有一天回家发现房间怎幺这幺乱,刚好我又很喜欢公仔,买了很多放在家里又会生灰尘,想到如果我有个收纳的商品,又可以看到这些公仔不就两全其美,所以才做出收藏回忆与生活物件的「收纳熊」,可以放娃娃、玩具你喜欢的物品进去。

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八:我最喜欢的是「POINTING FINGER手指书籤」, 因为之前有阵子还蛮喜欢看书的,不过常常看某个段落就分心没读完,隔了一阵想要回去看的时候,就会找不到之前看到哪里,所以才会设计了这个手指书籤,上面的手指可以依照你看到的段落调整高度,下次你再翻书时,不管是英文书还是中文书都可以马上找到上次看的段落,而书籤下方弹性硅胶材质的 Y 字形,则可以按照书本厚度调整宽度,这个书籤卖得还不错,国内外总共大概卖了十万条左右。

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

段:我目前在 25togo 还没有设计作品上市,我介绍之前学校的参赛作品「盛‧层叠」,其实它就是个菜蓝子,当初设计的出发点是因为,我觉得台湾的市场给人比较凌乱的感觉,想说有没有什幺方式可以改善市场的印象,我想到市场最常见的物品就是菜蓝子,想要设计一款元素越简单越好的複合式菜蓝,让菜市场的视觉效果会更清爽一点,同时还可以结合了收纳与展示的功能,当时才会做出这个作品。(编按:大段被阿行跟小八尊称为「红点女王」,因为大段的「盛‧层叠」曾荣获「新加坡 Red Dot 红点设计竞赛」的设计概念奖、「第10届新一代设计展产品设计类金奖」跟「萧壠设计新人奖」,可说是得奖无数啊!)

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大:那你们觉得从事设计产业最大的成就感在哪?

八:像我们公司给我们的自由度很高,只要是商品能符合品牌精神,从设计提案、文案、生产包装到上市,商品都是掌握在自己手上,就是说我们做出来的东西,我们都可以自信对别人说是我设计的作品,不会经过创意的修正改到自己都不愿意承认是自己的作品,这点还蛮值得骄傲的。

行:我觉得设计是从生活开始,你有生活的共鸣才会有设计的产生,最酷就是在设计展或是柜上,看到有人用自己设计的商品,就会想过去问问他对于这商品的意见,就会觉得还蛮开心的。

段:我也是觉得可以自己想出创意、製作到上市都可以自己掌控,这件事情很难得的。

大:那平常都是帮公司设计商品,如果可以自己选择而且没有成本考量,你们最想设计什幺?

行:我想盖自己的房子,包含里面的家具跟装潢,都是由自己设计。

八:我是希望设计一个店面像是咖啡厅,希望餐具跟家具都是自己设计,我目前喜欢的设计风格是有点复古、旧旧感觉的工业家具这种,所以风格会走这种感觉。

段:其实我也是想盖房子,不过我是想盖饭店,因为现在很多饭店都会跟设计师合作,像是之前设计师 Karim Rashid 就有帮饭店作设计规划,感觉会有很多空间可以发挥,如果有机会我也想尝试看看!

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大:像你们本身从事设计,有没有自己喜爱的设计品牌或设计师呢?

段:我最近蛮喜欢一位西班牙的设计师 Jaime Hayon,他是一个艺术家,他的设计都很没道理,但是都没道理到很酷炫,他最着名就是一个脚很尖的浴缸,而且他的家具照片都会自己入镜拍,除了家具类他还有帮 Camper 设计鞋子,都是怪怪的我很喜欢。

行:我还蛮喜欢帮 MUJI 设计「壁挂式 CD 播放器」的设计师深泽直人,因为他的设计很简洁,不需多言,产品一眼就可以让消费者知道如何使用,我觉得很厉害。

八:我好像没有特定的喜欢品牌,不过我比较喜欢不那幺夸张、比较内敛一点的设计,应该跟阿行一样比较偏日本的设计。

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大:对于台湾的设计品牌,你们有没有特别推荐的喜好呢?

行:我还蛮喜欢「天晴设计」的作品,因为我一开始接触设计就蛮喜欢他们家的「摇钱树」,我很喜欢这个商品很简单的概念、没有太複杂机构的设计。

八:我应该也是天晴吧,因为他们在台湾设计产业对自己要求很高,之前曾有自己设计的上市商品,因为发现国外有相同设计概念的商品,就算亏钱也要把自己家的商品全面下架,这样的职业道德蛮值得敬佩的。

段:我想要推荐一个工艺品牌「Yii」,他们是一群工艺师与设计师组成的团队,都算是我们的前辈,商品是像是陶艺、木工、籐作品等比较偏工艺品,也是我最近才认识的台湾设计品牌。

大:我们读者群之中蛮多设计科系学生,对于他们有没有什幺过来人的建议呢?

行:「眼界」很重要,如果你能力很好,可是眼界很低,做出来的作品就会很 low,但如果你的眼界比你的能力高,让你就会一直往前跑,我觉得要累积眼界就是多想、多看,即便你不是设计师,你也应该有欣赏设计商品的眼界。

八:学生时期会比较容易做出一些主观意识的作品,比较缺乏观察消费者的 insight,通常都是以自己为出发点的作品,切入点比较不够深入,「想法」在这个圈子很重要,你的想法如果生活体验不够,可能就做不出引起他人共鸣的作品。

段:在学校通常还是理论课程重于实务,所以我觉得学生要到一个好的老师,带你了解设计产业到底在干嘛,这点很重要。

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大:最后,人家都说创意人鬼灵精怪,想问问三位平常在有没有什幺怪癖?

行:不知道这跟创意有没有关,但我喜欢摸尖角的物品,像是名片的角角、枕头的角角之类,有时候如果身边没有尖角我会把衣服摺成尖尖状来摸,我国小就开始摸了, 哈。

八:我还蛮爱抖脚的,而且越忙的时候,我会抖越快。

段:我会对人翻白眼,这大概是从大学的时候开始的。(编按:整段访谈过程当中,大段大概翻了108个白眼)

嗯, 这段访谈就在一连串的奇怪提问跟笑声中结束,我们听到 25togo 品牌设计师们对于设计的想法与理念,也希望这三位各有特色的年轻设计师,能带给我们更多更有趣的 25togo 设计。日后大人物网站也持续深入访谈,透过专访让大家认识更多出色的台湾设计品牌啊!


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听完了设计师们是如何走上设计这条不归路的血泪控诉之后(误),既然大人物这次来到 25togo 位于安和路幽静小巷弄内的巢穴:办公室,当然要来直击一下传说中的设计工作室到底长怎样呢?没错!就让我们一起来揭开 25togo 的真面目吧!

设计师:用设计找回你的好傻好天真 25togo

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一走进 25togo 办公室,大大的落地窗让大量阳光进入室内,没有制式化的隔间,只有开放式的工作空间,每个员工的桌面摆设都呈现出自己的风格。

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乱中有序又有点失控的桌面,感觉工作相当充实且忙碌呢!

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走近设计师桌前时,3台 iMac 大剌剌地映入眼帘,让人有种彷彿走进 Apple Store 的错觉。

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趁着老闆孟修还没进公司之前,我们偷拍他乱中有序的办公桌,上头还放了研发中的商品 Sample (因为商品还未公开,我们以马赛克处理)。


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简洁的会议室平常就窝藏着好几位满怀热血的实习生,据说实习生们每週也要一起创意设计提案。

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25TOGO DESIGN 大木箱,里头是装满了满满的军火创意吗?

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办公桌后方的展示柜,上头放满了 25togo 创立以来的设计商品,很有设计工作室的 fu!

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就连墙上的砖头(贴纸)撕开,也是源源不绝的创意手绘图呢!25togo 果然是个创意军火的大本营喔~

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既然来到了 25togo,大人物怎能不分享些 25togo 不可告人的玩意儿给大家呢?我们在这里翻箱倒柜找出了两把从未曝光的迷彩潜水伞,大人物一整个超喜番!据传这两把迷彩伞即将在九月中上市,不过在这里大人物先卖个关子,后续我们会有更详细的迷彩潜水伞介绍,大家敬请期待!